Чтобы за державу не было обидно

Помогать надо той лошади, которая везет

КТО БЫ мог подумать еще лет 15-20 назад, что таможня так близко подойдет к волжским берегам, а за последние несколько лет из небольшого Волжского таможенного поста со "служащими она превратится в самостоятельную службу, имеющую 11 постов, 240 километров границы, где сегодня трудится 675 человек. Нынешнему руководителю таможни Ивану Егоровичу Рыбину профессию таможенника тоже пришлось осваивать, как говорится, с нуля. В том, теперь уже далеком, 1991 году, когда в нашей области с введением в строй Волжского трубного завода, завязанного своей продукцией в основном на экспорт, начал создаваться таможенный пост, профессиональных специалистов в этой области государственной службы и в России-то было не много, что уж говорить про регион. Вот и довелось бывшему инженеру-механику п6 образованию, партийному и советскому руководителю по должности (а был до этого Иван Егорович и первым секретарем Кировского райкома партии, и заместителем начальника отдела Волгоградского областного Совета) надеть погоны таможенника и одновременно осваивать азы этой важной и ответственной работы.

- Почему возникла необходимость за эти годы такими ускоренными темпами развивать таможенную службу?

- Когда появился у нас первый таможенный пост, подчиняющийся тогда Мариупольской таможне, никто и представить себе не мог, что в начале девяностых все республики так лихо разбегутся по своим "суверенитетам", а Государственная граница так близко подойдет к берегам Волги. В зоне деятельности вновь созданной Нижне-Волжской таможни тогда находились Волгоградская, Астраханская области и Республика Калмыкия, где были созданы Астраханские и Калмыцкие таможенный посты.

Начинали с нуля. Но у меня был опыт работы в инспекции по качеству экспортной торговли, я знал номенклатуру товаров большинства предприятий, знал и руководителей, так что поначалу особых трудностей не предвидел. Но когда мы перешли на стопроцентное декларирование всех отправляемых и поступающих грузов и в дальнее, и в ближнее зарубежье, конечно, объем внешнеэкономических связей вырос в сотни раз, и работа по оформлению товаров увеличилась соответственно этому росту. Поэтому и количество специалистов, работающих у нас, резко возросло. На 240 километрах границы с Казахстаном сегодня работают 2 таможенных поста - Палласовский и Эльтонский, 4 автомобильных пункта пропуска и 2 железнодорожных.

Кадровые трудности были самые большие, потому что в начале 90-х зарплата у таможенников была просто "смешная" - 115-130 рублей. Поэтому основной контингент поначалу был из отставных военнослужащих. Зарплата и сейчас невысокая, в среднем 3- 3,5 тысячи рублей, хотя требования очень жесткие. Принят новый Таможенный кодекс, появились у нас и другие функции: кроме таможенного оформления, мы стали заниматься оперативно-розыскной .деятельностью, дознанием, то есть получили статус правоохранительной организации. Нужны стали следователи, дознаватели, юристы. К нам перешли некоторые специалисты из органов ФСБ, МВД. Но мы готовим и свои кадры. Более 170 человек учатся в Российской таможенной академии и ее ростовском филиале. Словом, в течение последних десяти лет шло создание таможенной службы Российской Федерации, и если в бывшем СССР таможенников было порядка полутора тысяч, сейчас в нашей системе работает более 70 тысяч человек. За эти годы мы создали свою инфраструктуру, обустроили границы. Практически заканчиваем строительство своего здания в Дзержинском районе. Все затраты - из федеральных средств. Но и мы активно пополняем федеральный бюджет: более 30 процентов всего бюджета государству сегодня дает таможня.

- В развитых странах таможенные платежи составляют в бюджете не более 3-5 процентов. Почему же у нас почти треть?

- Это зависит прежде всего от состояния экономики, налоговой системы. Да, сегодня наша таможенная политика, наверное, слишком жесткая. Но закон есть закон. Причем у нас не как в налоговой инспекции:

хочу заплачу, хочу не заплачу налоги. У нас, если не оплатишь пошлину, товар не получишь. А если тарифы повышают, мы должны выполнять нормативы, даже если и не считаем такое повышение оправданным.

- Как в связи с этим вы отнеслись к показанным по телевидению кадрам, где

протестующие против повышения таможенных пошлин на подержанные иномарки водители разбивают и корежат отечественные автомобили? (Такой сюжет прошел по многим каналам ТВ).

- С пониманием. Я считаю, что, как говорится, помогать нужно той лошади, которая везет. Лоббировать наше отечественное машиностроение нужно, но только если действительно виден зримый результат. Ну нет у нас качественных, хороших отечественных автомобилей! И почему я не могу купить подержанную иномарку, если она меня устраивает и по качеству, и по цене? И я считаю, что повышение пошлин на подержанные автомобили - шаг неверный, это моя позиция как потребителя. Кактаможенник же я должен выполнять решение правительства.

Хотя от подобных решений теряет и государство. Вот за прошлый год мы оформили порядка 5 тысяч автомобилей, соответственно пополнили бюджет на хорошую сумму. Сейчас за полгода через таможню прошло всего около тысячи автомобилей, а со дня вступления правил о новых пошлинах их количество сократится еще более значительно.

- Иван Егорович, Россию считают сырьевым придатком мировой экономики,а вы согласны с такой точкой зрения?

- Наша область - не исключение. В основном мы экспортируем нефть, она составляет до 80 процентов от общего количества продукции, проходящей через нашу таможню. Торговля идет нефтепродуктами, металлом, продукцией нефтехимии. Есть сельхозпродукция, но в основном это зерно. А те 2,5 миллиарда, что мы перечислили в федеральный бюджет за первое полугодие, - это в основном нефтедоллары. Но, с другой стороны,

сегодня за счет добычи и отправки за границу нефти "ЛУКОЙЛ" первоклассно реконструировал наш нефтеперерабатывающий завод, тем самым повысил качество продукции и улучшил экологию.

- А какова, по-вашему, в Волгоградской области доля так называемого "серого" импорта? В масштабах России называют цифру до 25 процентов.

- О доле "серого" импорта сегодня можно говорить только теоретически: официальной статистики на этот счет нет. Если говорить о нашем регионе, то процент "серого" импорта-единичный. Просто у нас требования очень жесткие на этот счет. Заметьте, часто, когда публикуется в газете объявление о продаже, к примеру, иномарки, то особо подчеркивается: "растаможена на Волгоградской таможне". Зачем это уточнение? Да затем, что покупатель прекрасно знает: если растаможена машина в Волгограде, то за ней нет никакого криминала и документация оформлена по всем правилам. Это уже общеизвестный факт.

- Можете вы нас просветить, с какой таможней опасно иметь дело, - с Орловской, Тамбовской или какой другой?

- Ко всему, что сегодня ввозится и вывозится, нужно с предубеждением относиться, если растаможен товар в московском регионе. Почему? Возможно, причина в том, что основной поток импортных товаров идет через Москву. Там созданы более или менее нормальные условия для поступления товаров, есть хорошие терминалы для хранения. Там и народ побогаче, и денег побольше крутится, нежели в нашей области. Ну и, будем говорить откровенно, где больше объемы, там порой и условия для коррупции более благоприятны, для прохождения этого самого "серого" импорта.

- Иван Егорович, а может быть, не так уж выгодно иметь репутацию жесткой, честной таможни, если в других можно найти послабление, туда и таможенные пошлины уходят...

- Четких критериев по поводу того, хорошая таможня или плохая, нет. Наиболее верным показателем я счел бы такой - сколько денег таможня приносит в бюджет. Я уже говорил, что за полгода мы перечислили 2,5 миллиарда в федеральный бюджет, это четвертый показатель по Южному федеральному округу среди таможен. Плюс направили товаров (часть конфискованных, часть отказных)на 220 миллионов.

- Вам по-прежнему ничего из этой суммы не перепадает?

- Нет, не перепадает, мы чисто бюджетная организации,

нам учредили наверху план по зарплате, социальному развитию, техническому перевооружению - его мы и придерживаемся. Другого приработка у нас нет.

- Как тогда вдохновляете своих сотрудников, чтоб работали лучше и качественнее?

- Большинство наших сотрудников считают свою работу саму по себе очень интересной, кроме того зарплату, пусть небольшую (за первое полугодие она составила 3,5 тысячи рублей), платим регулярно. То есть у человека есть какая-то стабильность, возможность роста. Я не могу сказать, что нет у нас злоупотреблений, как и в любой среде, в семье не без урода, но стараемся подбирать хорошие кадры. И такие люди есть, что меня очень радует.

- Наша область имеет, как известно, 240 км самой настоящей границы с другим государством. Как они обустроены в настоящий момент, и что представляет собой таможенный пост?

- Сегодня сказать о стопроцентном обустройстве российско-казахстанской границы(а ее общая протяженность составляет 7,5 тысячи километров) нельзя. Да мы и демаркировать границы не успели. Поэтому говорить о следовой полосе преждевременно. Она только территориально обозначена на карте. Конечно, это создает немалые дополнительные трудности для всех ведомств, которые работают на границе. Что обустроено? Есть пункты пропуска автомобильные и железнодорожные. Но говорить о том, что все и все проходит через эти пункты, достоверно нельзя. Ибо пункты пропуска находятся от границы на расстоянии от 5 до 15 км, да и со стороны Казахстана таможенная инфраструктура малочисленна. Это первое. Второе - сегодня мы на границе уже не одни. Есть два погранотряда. Они своими силами обустроили заставы. Появилась техника. Создана кинологическая служба. То есть на месте не стоим.

Раз нет у нас настоящей демаркированной границы, то и контрабандистом человека, пересекшего ее с товаром, назвать трудно. Провез человек товар мимо таможенного контроля, задержали его, начинаем допрашивать. Он говорит, что заблудился, хотя пересек железнодорожную линию и понимает, что оказался уже в России.

Какие меры можно принять к такому "заблудившемуся"? Чаще всего воспитательные. Если удастся доказать намеренное нарушение - доказываем, а нет - отпускаем с напутствиями.

- Но ведь сегодня еще и сама граница с Казахстаном очень неудобна, железная дорога идет так, что поезд оказывается то на нашей, то на сопредельной территории. Нельзя ли договориться как-то подкорректировать границу?

- Конечно, малоприятно, когда вас через каждые 15-20 километров высаживают и проверяют. Но территориальные проблемы - это не таможни дело, хотя наши предложения на этот счет есть. Есть и интересы России, ведь в тех местах расположено озеро Эльтон - уникальное место. Кто ж позволит даже в целях "выпрямления" границы его отдать? Хотя со временем, наверное, все разрешится.

- Несколько лет назад у завода "Ахтуба" был магазинчик, где продавались прекрасные товары, конфискованные таможенниками. И недорогие, и качественные. Почему закрыли его?

- Абсолютно ответственно могу ответить и однозначно доказать, что никогда такого магазина (или подобных других), который торговал бы конфискованными товарами, не было. Это как раз издержки рыночных отношений и либерализации: под маркой таможни, видимо, торговали, имея чью-то "крышу". И еще могу сказать, что все 13 лет существования таможни мы не конфисковывали товары, которые были бы такими прекрасными, как вы их описываете, такими дешевыми и пользовались бы спросом. Все ж на учете, можете полюбопытствовать. Изъятую продукцию, оборудование и т. д. мы направляем в фонд имущества и сами ничем не торгуем.

- Во всем ли таможенные правила справедливы, прогрессивны, не сдерживают ли они развитие международной торговли?

- А кто это сказал, что нынешнее таможенное законодательство правильное и прогрессивное? Ведь недаром же мы воевали три года за новый текст Таможенного кодекса, который удалось принять только месяц назад. 1 января 2004 года он начнет работать. Сейчас приходится таможенникам руководствоваться таким законодательством, где 3,5 тысячи и даже больше документов и норм. Новый Таможенный кодекс стал максимально простым и либеральным, отвечает на все вопросы. И если сегодня выезжающий за границу человек не знает, что и в каких количествах ему можно провозить на законных основаниях, то в новом кодексе все это расписано подробно. Однако таможня тоже готовится к новым условиям: сегодня товар можно оформлять 10 дней, по новому кодексу - всего три.

- Но облегчит ли кодекс налоговое бремя на внешнеэкономическую деятельность? Это же тормозит е* развитие, а в конечном итоге и экономику в целом. Как вы считаете?

- Если б я имел возможность влиять на налоговую политику, конечно, я бы сократил это бремя в несколько раз. Если бы сегодня таможенные пошлины были соизмеримы с теми затратами, которые несет предприятие при производстве той или иной продукции, или с теми ценами, за которые приобретает товар импортер, никто не стал бы рисковать и использовать "серый" импорт-экспорт или недобросовестного таможенника, чтобы обойти существующие правила. И я нисколько не сомневаюсь: повышенные пошлины на подержанные иномарки как раз приведут к тому, что люди будут опять искать обходные пути.

- Были ли случаи, когда вам лично предлагали энную сумму, чтобы вы закрыли глаза на ту или иную сделку, пропустили какой-то груз?

- А вы думаете, что, работая в такой сфере, я избавлен от подобных предложений? Конечно, звонили и приходили, предлагали деньги. Причем ведь предлагать можно по-разному - и звонить, обольщать, издалека подводить к незаконным действиям, или давить, угрожать.

- Ну и...

- Что "и..."? Если бы я занимался такими делами, разве работал бы столь долго на этом посту? Хотя желающих сегодня что-то пролоббировать предостаточно.

- Как, на ваш взгляд, изменился за эти 13 лет, что работает таможня, нынешний бизнесмен, стал ли он цивилизованней, законопослушней?

- Бизнес бизнесу рознь. Есть промышленные фирмы-гиганты, есть ЗАО, ОАО, есть так называемые челноки, все они занимаются бизнесом. А разница между ними большая. И я сегодня с уважением отношусь к участникам внешнеэкономической деятельности, которые являются крупными собственниками и соблюдают все законы, в том числе и таможенные. У меня к ним претензий нет, к таким особое доверие. Потому что они работают чаще всего на долгосрочной основе, и даже если возникают какие-то мелкие проблемы типа что-то прислали им, а они не заказывали, либо какой-то документ не дослали - мы это быстро урегулируем. Сложнее с теми, кто норовит урвать сиюминутную выгоду, такие фирмы-однодневки тоже есть, но их стало меньше.

- Были ли в последнее время в вашей практике какие-то громкие дела? И что больше всего доставляет вам хлопот?

- Сегодня нет такой сферы, которая бы не была проблемной для любых органов правоохранительной системы, в том числе и для таможни. Вот буквально в прошлом году мы задержали большую партию спирта из Казахстана. Ну откуда спирт в Казахстане?! Его же надо изготовить, а в бескрайних степях прилегающей к нашей области территории Казахстана никаких предприятий просто нет. Задержали мы 40 бочек спирта на Палласовском таможенном посту. Куда дели? Да это только в нашем государстве такое может быть: все цело, стоит без движения на складе.

Были в этом году дела по незаконному возврату НДС за поставку товара за границу. Чтобы получить возврат стоимости, куда идут - в таможню однажды предъявляет одна такая фирма обычную дискету, на которой якобы записан очень ценный информационный "продукт" стоимостью в 800 тысяч долларов, просят документ, чтобы предъявить в налоговую инспекцию для возврата НДС. Мы, конечно, такой "продукт" не выпустили, а на дискете оказалось нечто вроде компьютерных игр. Еще одна в общем-то не на плохом счету фирма предъявила как дорогостоящий экспортный товар элементарные прокладки и несколько десятков крепежных деталей к ним стоимостью... 18 миллионов долларов. Тоже в расчете на нашу "простоту".

Вы спрашивали, что изменилось за эти десять лет? Главное, за эти годы таможня стала практически на 100 процентов прозрачной. Почему? Все законы по таможенному делу печатаются в средствах массовой информации, есть в Интернете, и каждый гражданин может ознакомиться со всей интересующей его информацией. Грамотнее в этом отношении стали и население, и сама таможня. Думаю, что мы заслужили за это время авторитет и уважение, а это - главное. И еще могу пожелать всем субъектам внешнеэкономической деятельности: если не хотите иметь никаких проблем с таможней, портить товары, оборудование и собственные нервы, изучите Таможенный кодекс, правильно оформляйте документы на свой груз и платите пошлину. Это в наших общих интересах!

- Наверное, самый любимый ваш фильм "Белое солнце пустыни" и его, пусть не главный, но такой симпатичный герой - таможенник Верещагин?

- Да, я люблю этот фильм. И этого героя люблю. Если бы каждый из государственных чиновников так чтил свою Родину и так болел за ее интересы! Наверное, каждому из нас на своем месте нужно делать все, чтобы не было обидно за нашу Державу!

Гостя расспрашивали журналисты "ВП".