"ТЕМ, КТО МЕЧТАЕТ МЕНЯ УБРАТЬ, ОТВЕЧУ КАК В ТОМ АНЕКДОТЕ: НЕ ДОЖДЕТЕСЬ"
В прошлом году фонд "Индем" (его возглавляет Георгий Сатаров, бывший советник Ельцина) опубликовал шокирующие данные о коррупции в России.
Исследование охватило сорок регионов страны. Было опрошено более пяти тысяч рядовых граждан и около двух тысяч представителей малого и среднего бизнеса. Исходя из полученных данных, социологи посчитали суммы взяток, получаемых российскими чиновниками. Общая сумма по стране набирается астрономическая -более 500 млрд. рублей.
Воронежская область по уровню коррупции -в лидерах. Предприниматели дают "на лапу" чиновникам более трех миллиардов рублей в год. "Взносы" рядовых граждан в милицию, образование, медицину, коммуналку, всевозможные госконторы составляют 2, 7 млрд. рублей. На фоне этого гигантского мздоимства число прохиндеев, привлеченных к государственной ответственности за должностные преступления, в том числе за получение взяток, можно пересчитать по пальцам. Хотя в оправдание этой малодейственности можно сказать, что законопроект "О противодействии коррупции" мусолится в Госдуме с прошлого года, и лишь недавно прошло его первое чтение.
Не лучше обстоят дела и с преступлениями против личности. Журнал "Ньюсуик" опубликовал рейтинг стран по "шкале убийств на 100 тысяч населения". Россия в этом рейтинге на 2-м месте после ЮАР (30, 4), США -на 6-м месте (9, 9), Япония -на 12-м (0, 7). Личная безопасность стала дефицитом. Каждый год растет число убийств и особо тяжких преступлений. По данным Генпрокуратуры, за 2002 год не раскрыто 7, 7 тысячи умышленных убийств (кто поверит, что 15 лет назад их было менее четырехсот? ). В Воронежской области в прошлом году совершено 397 умышленных убийств. Раскрыта малая часть.
Словом, повод для тревоги есть, и мы пригласили в редакцию прокурора области Анатолия Бояркина. Внимательные читатели Коммуны" помнят его интервью на страницах газеты, привлекавшие внимание неординарностью суждений. И в этот раз наш гость не уклонялся от острых вопросов, хотя фамилии фигурантов уголовных дел предпочел не называть, чтобы "не повредить" следствию. К сожалению, всю двухчасовую беседу опубликовать не представляется возможным. Вот лишь некоторые выдержки из нее.
Когда отсохнет рука берущего?
-Сколько, Анатолий Максимович, преступлений зарегистрировано в прошлом году в области?
-В 2002 году зарегистрировано 34193 преступления. По сравнению с позапрошлым годом снижение на 16, 5 процента. Только не надо думать, что их действительно стало меньше, и простым людям теперь спокойнее жить. Здесь все дело в статистике. С 1 июля прошлого года вступил в действие Кодекс РФ об административных правонарушениях, и в нем обозначалось, что "хищение чужого имущества признается мелким, если стоимость его не превышает пяти минимальных размеров оплаты труда". Поскольку один МРОТ у нас составляет 450 рублей, то это значит, что если у старушки-пенсионерки вор похитит ее кошелек с пенсией, которая меньше 2250 рублей, то уголовная ответственность не наступит. Даже если его тут же схватят за руку, он отделается легким испугом и административным штрафом.
Вот так оригинально депутаты Госдумы решили бороться с преступностью. Большего пренебрежения к беззащитным старикам и бедным людям придумать трудно. Хорошо, хоть через полгода отменили эту неумную новацию. Теперь мелкое хищение обозначается прежней стоимостью -один минимальный размер оплаты труда.
-Значит, в этом году число преступлений перевалит за их обычный уровень -более 40 тысяч. Это официально зарегистрированных. А сколько укрытых?
-Укрывать милиция тоже научилась. Те цифры, о которых мы говорим, это лишь надводная часть айсберга. В первом квартале года у нас официально зарегистрировано 9388 преступлений. Теперь, если прокуратура выявляет укрытое преступление, то работник правоохранительных органов, пытавшийся его спрятать, рискует возбуждением против него уголовного дела. Такое, например, мы расследуем в Кантемировском районе. У сельской семьи украли племенного бычка, а участковый сделал все, чтобы этот случай не попал в сводку происшествий. Теперь милиция ищет похитителей, а прокуратура выясняет, в чьих интересах он прикрывал это преступление.
-Да разве подобный случай один?
-Я тоже так думаю, поэтому всем прокурорам районов дал задание проехать по селам и поговорить с простыми гражданами -кто из них по любому поводу обращался в милицию, но так и не получил ответа? Посмотрим, что люди скажут, и будем делать выводы. Будет неплохо, если и вы в газете напишете -пусть сельчане обращаются к нам и сообщают о случаях замалчивания преступлений.
-А сколько обращений и жалоб поступает в прокуратуру в течение года?
-Каждый год около 12-13 тысяч. В прошлом году поступило 15948, были удовлетворены из них 4878. Это число зависит от сферы деятельности. По вопросам следствия, например, удовлетворяется несколько сотен.
-Анатолий Максимович, коррупция в стране достигла просто неприличного уровня. Наша область -не исключение. Берут все -чиновники областной и городской администрации, депутаты, судьи, милиционеры. Однако "громких" дел нет как нет. Пытались посадить на нары заместителей бывшего губернатора Шабанова, но они оказались невинны, как нецелованная девушка. Теперь вновь всплывают на поверхность. Мздоимцам нынче раздолье. Я вижу, как подполковник милиции на свою скромную зарплату приобрел "навороченную" иномарку, как дама, регистрирующая имущество граждан, покупает себе квартиру в фешенебельном доме, а главный врач через подставных лиц скупает акции предприятий. О дачах и говорить нечего -у большинства руководителей города и области они будто дворца падишахов отделаны. У вас не возникает желания задать этим людям только один вопрос: откуда у вас деньги, ребята?
-Но я должен знать, кому задать этот вопрос.
-Разве у правоохранительных органов нет возможности проверить, как живут эти подпольные миллионеры? Спросите у милиционера, на какие такие рубли купил он свою "тачку"?
-Во-первых, мы обязаны действовать строго в рамках закона. Что бы мы ни думали о нынешнем законодательстве, преступить его не имеем права. Во-вторых, поймать взяточника чрезвычайно сложно, и распутывать эти дела нелегко. Но мы ловим и распутываем. Пример тому -уголовное дело в отношении председателя комитета по управлению муниципальными землями городской администрации Александра Капицына, которого взяли с поличным. В начале апреля в своем кабинете при получении 30 тысяч долларов был задержан начальник одного из управлений областной администрации Семен Харитон. Возбуждено уголовное дело по статье за превышение должностных полномочий.
-Поскольку оба краткосрочно задержанных гуляют на свободе, то я думаю, что все это -повторение пройденного. Деньги задействованы огромные, и адвокаты уж постараются на совесть. Все эти "честные" столоначальники лишь смеются над вами.
-Давайте не будем торопиться, поживем -увидим. Следствие еще только начинается, и хорошо смеется тот, кто смеется последним.
-Все это так, но я замечаю, когда уголовное дело касается высокопоставленного чиновника, олигарха всероссийского масштаба или местного пошиба -оно разваливается либо в суде, либо даже на стадии следствия. Всех примеров не перечислишь. Березовский, Гусинский, Быков, Аксененко, Наздратенко -это столичные "герои". Среди наших местных "монте-кристо" бывший директор завода алюминиевых конструкций Анатолий Наумов. Его то арестуют, то отпустят, и получается, что вроде как безвинно человек страдает.
-Обманчивое впечатление. Уголовное дело по Наумову продолжает рассматриваться судом. На его арест я подписывал санкцию, Анатолий Алексеевич немного отдохнул в елецкой тюрьме -мы же должны были создать этому господину надлежащие условия. А из под стражи его освободил суд под довольно сомнительным предлогом. Посмотрим, какое судебное решение будет вынесено.
-Думаю, оно не будет слишком суровым, поскольку нынче взят курс на всеобщую амнистию. Воры, которые должны сидеть в тюрьме, гуляют на свободе. Вероятно, у государства нет ни воли, ни сил, чтобы засадить их туда.
-На это я скажу вам, что сейчас прокуратуре работать гораздо труднее, чем прежде. Законодатель во всех спорных вопросах отодвигает прокуратуру в сторону. Многое делается для того, чтобы интересы государства, интересы пострадавшего гражданина или даже многих граждан были поставлены ниже, чем интересы нарушавших закон. Разве прокуратура в этом виновата? Мы готовы защищать пострадавших, но подчиняемся законам, которые принимает Государственная Дума.
-Зачем же законодателю подрывать интересы государства?
-Затем, что сегодня правят бал большие деньги. Посмотрите, какое большинство сидит сегодня в законодательной власти. Разве этим людям нужно крепкое государство, способное жестко защищать свои интересы? Нет, у каждого из них свой личный интерес, который этот "законодатель" всячески отстаивает. Вы не думали, зачем каждой области нашего региона свои законы, что за страсть такая к нормотворчеству? Я понимаю, на Дальнем Востоке или в Якутии могут быть какие-то принципиальные особенности, специфика, которые не прописаны в Федеральных законах, но у нас-то зачем по каждому поводу закон издавать? Они что -нашу жизнь лучше делают?
-Мне кажется, одним из ярких примеров расшатывания правовых основ государственности является принятие нового УПК, вступившего в силу с 1 июля прошлого года. Уже первый опыт его применения вызвал неоднозначную реакцию. Многие юристы посчитали, что он не соответствует конституционным и гражданским нормам нашего общества.
-Новый УПК существенно ограничил полномочия прокуратуры. Отменен институт доследования, прокуратуре запрещено опротестовывать дела и требовать ужесточения приговора. Судья может объявить, что то или иное доказательство получено с нарушением закона и исключить его из разбирательства. И это решение будет обязательным для прокурора. Теперь мы не можем обратиться в надзорную инстанцию и сказать судьям -вы допустили ошибку, давайте во имя справедливости исправим ее.
... В одном из районов области гуляла сельская свадьба. Когда гости стали разъезжаться, к трем парням, жившим в соседней деревне, подошла подруга невесты и попросила завезти ее в соседнее село, которое будет по пути. Молодые люди не возражают, а отъехав от дома, заворачивают в лес, избивают девушку, потом насилуют ее и, испугавшись содеянного, накидывают удавку на шею жертвы. Несчастная чудом осталась жива. Дело доходит до суда, и в суде статья о покушении на убийство переквалифицируется на менее тяжкую. По ней подонки получают наказание лишь за причинение жертве телесных повреждений, а весь цинизм их действий был отброшен в сторону. Конечно, прокурор должен был опротестовать такое несправедливое решение. Мы дошли до Верховного суда России, но явную ошибку, нарушение закона новый УПК исправить не дал. Оправдательный приговор сегодня исправить практически невозможно. Кому на пользу такие законы?
Нас всех испортил квартирный вопрос
-Многие наши читатели, Анатолий Максимович, спрашивают -неужели областная прокуратура не в силах воздействовать на безобразно-склочное противостояние городской администрации и "Воронежэнерго"? По их мнению, вы в этом вопросе занимаете стороннюю позицию.
-Прежде всего поясню, что прокуратуре категорически запрещено вмешиваться в хозяйственную деятельность предприятий. Поэтому, если нет нарушений законодательства, то эту схватку, которая напоминает борьбу нанайских мальчиков, мы остановить не имеем права. "Воронежэнерго" заключило со всеми шестью райдезами города договоры, которые предусматривают возможность отключения всех потребителей в случае неуплаты за использованные энергоносители. Сегодня из сотни квартир только 3-4 не платят за свет, тепло, воду. Однако независимо от этого, согласно договору, энергетики спокойно отключают все сто квартир. Почему 96 и 97 квартиросъемщиков должны безвинно страдать? Мы опротестовали такие договоры и заявления отправлены во все райсуды города. Казалось бы, при такой накаленной обстановке они должны рассматриваться вне всякой очереди. Но суды у нас, как известно, абсолютно независимы, и указать им на волокиту никто не имеет права. Лишь Левобережный суд проявил оперативность и удовлетворил наши требования. Остальные отложили их рассмотрение до мая. Видимо, этим судьям все равно, почему город лихорадит.
-Но вы не можете дать свою оценку действиям руководителей...
-Хочу сообщить, что сегодня на предприятиях-продавцах электроэнергии проходит проверка расходования денежных средств. Необходимо выяснить: куда они используются, если 97 процентов населения добросовестно оплачивает все получаемые счета. Второй вопрос тоже небезынтересен: насколько обоснована величина тарифов и чем обуславливается их постоянное повышение? По моему убеждению, вся эта нервная ситуация и противостояние возникли из-за непомерных и далеко зашедших амбиций руководителей города и "Воронежэнерго". Выслушал их взаимные претензии и предложил решить вопросы в арбитражном суде.
Вместо этого они предпочитают играть на нервах друг у друга и у населения, вести информационную войну в газетах и провоцировать митинговые страсти. Ни Решетов, ни Ковалев абсолютно непоследовательны в своих действиях. Добиваются решения суда, а потом вместо цивилизованного его выполнения, начинают вести какие-то закулисные переговоры и вновь накаляют ситуацию. Каждый при этом требует у прокуратуры приструнить оппонента. Конечно, бесконечно смотреть на постоянные нарушения конституционных прав граждан мы не можем, поэтому по факту незаконного отключения потребителей от источников жизнеобеспечения возбуждено уголовное дело.
-Почему сегодня частные автоперевозчики, торговцы бензином или хозяева торговых точек оказываются сильнее власти? Договариваются между собой, одновременно взвинчивают цены, а госчиновники беспомощно разводят руками -ну, что, мол, вы хотите, это рыночные отношения и они не регулируются постановлениями. Население страдает от зверских аппетитов новорусских хапуг, но сделать, естественно, ничего не может.
-Во многом виновата местная законодательная власть. Она выносит решения, которые выгодны предпринимателям. Приняли, например, закон, в котором указывается, что льготники обеспечиваются бесплатным проездом в пределах компенсаций облбюджета. Установив такие ограничительные рамки, облдума фактически отменила федеральный закон о ветеранах. Естественно, прокуратура вышла с протестом. Стали думать, как поправить дело. Мэрия должна заключить с частными перевозчиками соглашение о бесплатном проезде ветеранов, но мэрия как всегда заявляет, что денег нет. Поскольку прокуратура лишена полномочий вмешиваться в хозяйственный спор, обращаемся с заявлением в суд. Начинается изматывающая судебная волокита, а ваши читатели в это время думают, что прокурор стоит в стороне и ничего не делает.
-Потому что у многих читателей живо восприятие советской жизни. В те времена прокуратура была олицетворением власти государства: сказано и тут же сделано без всякой судебной тягомотины. Нынче ушлые граждане отхватят себе кусок общественного достояния, а потом говорят -а вы докажите, что я украл. Посмотрите, как ловко муниципальные аптеки города ушли в частные руки и все вроде бы сделано на законных основаниях.
-А кто принимал такие незаконные решения? Городская Дума. Шесть муниципальных аптек продали в частные руки, причем некоторые уже оказались перепроданными и вернуть их теперь в городскую собственность будет сложно. Конкретных виновных как всегда нет. Я сообщу вам небольшую сенсацию. Согласно закону о приватизации в каждом городе должна быть разработана программа приватизации. В ней по годам расписываются объекты для продажи в частные руки: в этом году можно продать вот что, в следующем году вот что. В Воронеже такой программы вообще нет. На продажу выставляется все, что случайно под руку попадется. Нет даже точно обозначенной стоимости объектов. Можете себе представить, какие возможности для правонарушений и коррупции.
Кадры решают все... или почти все
-Как у вас складываются отношения с губернатором?
-А почему это вас интересует?
-Потому что все мы помним курскую аномалию, когда губернатор Александр Руцкой приезжал с "чемоданом компромата" на прокурора области Николая Ткачева, а тот устраивал обыски в здании администрации. С другой стороны, немало прокуроров, попадающих под обаяние энергичных глав администраций (тем более, если они выходцы из силовых структур) и тогда все им начинает казаться в губернаторском цвете. А государевым людям дальтонизм противопоказан, поскольку прокуратура порой единственное место, где простой человек может рассчитывать на реальную защиту.
-С губернатором Кулаковым у меня рабочие отношения. Когда есть необходимость, встречаемся у него в кабинете, обсуждаем проблемы. Но дальтонизмом я не страдаю, поэтому позиция губернатора на сегодняшний день такова: если убрать прокурора Бояркина, то многие проблемы в области будут решаться более успешно.
-По каким соображениям вы затеяли чистку прокурорских рядов, вспомнили присказку о новой метле?
-Работая в Чите, я привык верить своим сотрудникам. Если работник говорил мне -я выполнил поручение, то я мог его не проверять, потому что он действительно его выполнил. В Воронеже я был поражен безответственностью многих и многих работников. Даю задание сотруднику прокуратуры. Через какое-то время он мне говорит -я сделал. Проверяю. Дело и с места не сдвинулось. Кого-то выговоры вылечили от безалаберности, кого-то пришлось убрать. За два с половиной года, как я работаю в области, из 42 районных прокуроров мы заменили 27. Одни из них ушли на заслуженный отдых после 20-летней выслуги. Двое или трое уволились по состоянию здоровья. С некоторыми, и об этом я говорю откровенно, пришлось расстаться без сожаления...
-... и вместо воронежцев решили приглашать людей из Забайкалья, которых знали по прежней работе?
-Ничего плохого в этом не вижу. Сегодня на должность районных прокуроров пришло много молодых энергичных сотрудников. В том числе двое приехали из Забайкалья, есть из соседних областей -Белгородской, Волгоградской, Курской, Ростовской. Была бы возможность, сменил бы больше руководителей. К сожалению, испытываем определенный дефицит кадров. Это тем более парадоксально, поскольку в Воронеже свой юрфак. Однако талантливых, стремящихся в прокуратуру молодых юристов среди его выпускников совсем немного.
-Может быть, потому что земля наполнилась слухом о вашем довольно жестком характере?
-Я уже говорил вам, что для многих чиновников из воронежской власти я человек неудобный. Они рассчитывали, что после ухода моего предшественника его место займет кто-то из местных, а Генпрокуратура прислала меня. Не буду скромничать, но за 2, 5 года работу областной прокуратуры удалось подтянуть. Вижу, насколько лучше стала у нас дисциплина и ответственность. Сегодня уже вряд ли кто скажет, что неоднократно, мол, обращался в прокуратуру и не получил оттуда никакого ответа.
-Но ответы бывают разные. Не будет вам в обиду сказано, иные очень похожи на элементарные отписки. Один из наших читателей на таком ответе даже приписку сделал: "Когда же прокуратура научится выполнять свои собственные решения? "
-Справедливое недовольство. Чтобы такого не было, я и меняю работников. Мне нужны крепкие профессионалы, преданные делу, а не дружеские отношения.
-Чувствую, вам нелегко приходится: Воронеж по всей округе своим кумовством славится. Ты -мне, я -тебе. Без сердечной пьянки за госсчет ни одно мероприятие не обходится.
-Меня невозможно попросить о какой-то "услуге" между двумя рюмками водки. И это тоже не радует многих местных начальников, поскольку они привыкли, что серьезные дела так и нужно решать. Я и прокурорам районов рекомендую в отношениях с местными руководителями любого ранга придерживаться строго деловых отношений.
-В "Новой газете" недавно выступил бывший главный судебный пристав области Александр Воронин. Он обнародовал сенсацию: некая "мощная финансово-промышленная группа" выделила 2 млн. рублей, чтобы убрать со своих пластов областного прокурора, главного судебного пристава и главу налоговой инспекции. Поскольку пристава убрали, то теперь за вас возьмутся. Вы допускаете возможность этого?
-К этому человеку я не могу серьезно относиться, потому что видел, как он работает. Мы не раз вносили представления управлению юстиции области о ненадлежащей работе судебных приставов по выполнению судебных решений, однако злоупотребления силовыми действиями продолжались. Вынуждены были обратиться в Министерстве юстиции. После этого Воронин был снят с работы. Так что не знаю -кто и зачем его "заказывал". Что касается меня, то я никуда из Воронежской области уезжать не собираюсь, и у Генерального прокурора ко мне претензий пока нет. Тем, кто мечтает меня убрать, отвечу как в том анекдоте: не дождетесь.
Гостю редакции задавал вопросы Борис Ваулин, 56, стр. 12, Коммуна
12/04/2003
|