ВЛАДИМИР УСТИНОВ: В ДЕЛЕ ЛИСТЬЕВА ПОКА НЕТ ОСНОВНЫХ ЗВЕНЬЕВ

У ПРАВЯЩЕЙ элиты стало немодным шумно отмечать юбилеи. Вот и Генеральный прокурор РФ Владимир Устинов накануне своего 50-летия удалился из столицы. Но журналистам удалось пообщаться с ним перед отъездом.

- Владимир Васильевич, убегаете от юбилея?

- Уезжаю догуливать отпуск, который остался неиспользованным. Я всех предупреждал: ни один прокурор не уйдет в отпуск, пока новый УПК не будет введен в действие. Теперь спросил Президента, он разрешил.

- Значит, положительно оценил усилия прокурора. А что говорят объективные показатели?

- Прокуратура за прошедший год стала еще более востребованной у населения, и это главный итог. Почти 2 миллиона обращений российских граждан - разве это не показатель?

- Это признак доверия, но важен результат, скольким помогли. Известно, что вы жаловались на нехватку кадров и запрашивали еще 8 тысяч человек.

- По новому УПК прокуроры должны поддерживать обвинение во всех 100 процентах судебных заседаний. Для этого и потребовалось увеличить штат на восемь тысяч человек. Но нам дали четыре тысячи, другую половину пришлось изыскивать из внутренних резервов: сократили центральный аппарат, расформировали транспортные прокуратуры, перераспределили функции.

- Недовольные есть?

- Конечно, есть. Кому-то пришлось переезжать, кому-то менять специализацию, третьи вообще предпочли уволиться.

- Обязательное участие прокуроров в обвинении не привело к ужесточению судебной практики, наоборот, число оправдательных приговоров растет - на фоне разгула преступности. Плохая работа или плохие законы?

- Законодательная база у нас не столь плоха. Правовой нигилизм - вот проблема. Адвокат, выйдя из судебного заседания, у порога дает интервью и заявляет о "произволе суда" - таков, к сожалению, наш сегодняшний уровень. Что касается оправдательных приговоров, за последний год их вынесено 9 тысяч или 0,8 процента от общего числа. Много это или мало? В странах Европы их выносится до 20 процентов, но там не считают, что демократия под угрозой.

- Как вы относитесь к тому, что суды стали назначать большие, но условные сроки?

- Если прокурор не согласен - иди и обжалуй. Но если решение суда вступило в законную силу - это закон и обсуждать или осуждать его нечего.

- Но такие приговоры своеобразны: министру, генералу или иному важному лицу - условно, олигархам, как Березовский и Гусинский, вообще ничего, простому человеку - колония строгого режима...

- Стоп, стоп... Для меня как для прокурора нет людей "важных" и "неважных". Каждый человек индивидуален, таким его создал Господь Бог. В любом деле, кого бы оно ни касалось, точку должен поставить суд и только суд - вот моя позиция. В том числе в отношении упомянутых вами, хотя и так понятно: прошел их век.

- А по другим "громким" делам: убийства губернатора Цветкова, депутата Головлева, тележурналиста Листьева, - сколько уже лет прошло... А дело в отношении бывшего министра Аксененко?

- В деле Цветкова можно говорить о существенных подвижках. В скором времени установим и исполнителя, и заказчика.

- Москва или Камчатка?

- Установим и все вам расскажем. Расследование убийства Головлева пока еще не на финишной прямой, осложняет то, что многие фигуранты за границей, а это неизбежная рутинная работа. В деле Листьева нам многое известно, но нет основных звеньев. Работа продолжается. Бригада существует и трудится. По обвинениям, предъявленным Аксененко, ведется следствие. Однако сам подследственный находится на больничном, а новый УПК требует не проводить в этом случае следственных действий, поэтому дело идет не столь активно. Все эти дела у меня на личном контроле.

- Сколько всего дел у вас на личном контроле?

- Примерно 150.

- Теракт на Дубровке, очевидно, в числе первых?

- Руководители теракта установлены - те, кто возглавлял захват театрального центра в Москве. Установлен и арестован их пособник. По нашей версии, организаторы были не только в зале: кто-то помогал добыть оружие, обзавестись транспортом, помогали деньгами. Работа ведется, анализируются радиоперехваты телефонных переговоров террористов с абонентами за пределами зала, Москвы и даже страны.

- Много разного говорят о применении спецсредств, звучат мнения: перестарались...

- Та оценка, которая складывается на основе собранных доказательств, включая показания врачей и самих потерпевших, не вызывает сомнений: действия правоохранительных органов были адекватны реальной угрозе, ни о каких перегибах речи быть не может.

- Но само средство спасения оказалось слишком опасным?

- Нигде в мире нет столь эффективных и столь безопасных средств.

- Почему тогда так много погибших?

- Смерть наступила от комплекса причин: продолжительный стресс, долгое нахождение в одной позе - террористы не разрешали даже встать, отсутствие воды и пищи, бессонная ночь, обострившиеся болезни - все вкупе привело к такому исходу. Об этом говорят ученые, эксперты, и сомневаться в их выводах нет оснований. Вся сумма доказательств по теракту убеждает: другого пути, который дал бы меньше жертв, не было.

- На ваш взгляд, люди, обратившиеся с судебными исками, не хотят этого понять?

- Здесь две стороны: материальный ущерб, причиненный человеку, возмещается, тут проблем нет. Проблема в моральном ущербе. Как оценить этот ущерб, должен установить суд, куда вправе обратиться каждый человек, и это нормально. Именно в судебном заседании, с документами, свидетельскими показаниями и надо доказывать свою позицию, но не на митинге.

- Откуда средства?

- Ущерб людям нанесли бандиты. Стараемся установить, где и какое у них имеется имущество, которое можно обратить на возмещение ущерба.

- Упреки раздаются в адрес московских властей.

- Мы исследуем действие или бездействие должностных лиц в этой трагедии. Могу сказать, что критика руководства Москвы не находит следственного подтверждения. Было сделано все, чтобы изъять потерпевших с места трагедии, доставить их в больницы и оказать помощь. Я своими глазами видел, с какой самоотверженностью работали люди, обеспечившие подъезд транспорта, вынос раненых, их транспортировку. Трудились все, в том числе и мэр Юрий Лужков, практически безотлучно. Если кто-то говорит обратное - либо не был очевидцем, либо намеренно искажает картину.

- Когда следствие будет завершено?

- Объем огромный, основная масса террористов еще не установлена - они были с поддельными документами. По отпечаткам пальцев, другим признакам стараемся установить их личности, задерживают и экспертизы, результаты одной обещают в мае, другой - в начале лета. Так что назвать дату пока не могу.

- Мюзикл "Норд-Ост" теперь восстановлен. Вы посмотрели этот спектакль?

- Юрий Михайлович приглашал, но я видел ужас трагедии, людское горе, у меня невольно возникают эти ассоциации, я не ходил и, видимо, не пойду...

- Время от времени появляются сообщения, что террористы готовят новые акции, это правда?

- Цель любого теракта - посеять страх. Слухи - это тоже часть акции, чтобы держать людей в напряжении. Но есть и оперативно-следственная работа, которая подтверждает, что могут быть еще попытки. Как прокурор делаю все, чтобы предотвратить, как человек молю Бога, чтобы больше не случилось, потому что любой теракт - это большое горе.

- Борьба с терроризмом - предмет вашей научной работы, вы выступали обвинителем на процессе Радуева. В других процессах будете участвовать?

- Не исключаю этого. Взрывы в Москве, Волгодонске, Каспийске, организаторы которых предстанут перед судом, другие "громкие" дела побуждают к участию в них.

- Участие требует сил. Здоровье позволит?

- О моем здоровье каких только небылиц не сочиняли! Сижу в кабинете, приносят газеты, разворачиваю - пишут, будто бы я в реанимации... По заключению врачей состояние моего здоровья целиком соответствует возрасту, то есть букет типичных недомоганий уже налицо, но сейчас, например, ни на что не жалуюсь.

Фото:

- Генпрокурор встречает свой юбилей вдали от столичной суеты